Spørgsmål:
hvor højt skal et hegn være for at forhindre, at europæisk brunbjørn klatrer det?
yannn
2018-08-12 22:47:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En iværksætter planlægger et campingplads-hotel i Rumænien, med en komplet udendørs gourmetrestaurant vedhæftet, med et udekøkken. Der vil ikke være nogen hytter eller andre levende strukturer, kun telte og tipier. Denne campingplads-hotel // restaurant skal være attraktiv for mennesker uden meget, om nogen, udendørs oplevelse og give dem mulighed for at leve og spise udendørs uden at bekymre sig om deres sikkerhed fra europæiske brune bjørne. At bo udendørs vil være uden for komfortniveauet for mange af kunderne.

Europæiske brune bjørne er en fare i Rumænien, uanset hvor føjelige de måtte være i andre dele af Europa. Se denne artikel fra Reuters og denne artikel fra Rumænsk Insider.com

Jeg er nødt til at omslutte et område mindst 50 meter ved 50 meter (164 fod ved 164 fod) eller 0,6 acre. Af mange grunde betragter jeg ikke elektrisk hegn som en mulighed. Det skal være et fysisk betonpolet hegn. Metal vil rustne og / eller skal males regelmæssigt, og sandsynligvis vil træet være for svagt. Området indeholder æbletræer, og der plantes grøntsager inde i området. Der vil være mindst to lukkede områder, et til at sove og et til at spise. Dele af hegnet vil være bag buske, så folk ikke føler sig begrænsede, men de ved, at det er der for deres beskyttelse.

Hvilken højde skal hegnet have og muligvis enhver anden parametre? Ikke sikker på, om pigge øverst vil være til nogen nytte? Sandsynligvis skal hegnet være ret stærkt med betonstænger mindre afstand fra hinanden end størrelsen på en bjørn, så han ikke kan passere imellem ved at bryde det svagere materiale mellem stængerne.

Er det overhovedet muligt, eller vil bjørne bryde igennem noget og klatre over ethvert hegn?

Svarene begyndte at gå i den forkerte retning og talte om at låse ildelugt væk. Vær opmærksom på at besvare spørgsmålet om hegnets parametre og ikke foreslå andre løsninger. Der vil være bare for meget ildelugtende ting indeni for at låse væk: et stort udekøkken, restaurant, cafe, fryser i fuld størrelse, for ikke at nævne dyrkning af grøntsager og opbevaring af kylling til æg og geder til mælk og kød.

For at forhindre blokering af udsigten og ligne et fængsel vil jeg konstruere dette som en ha-ha-væg, men i en skråning er her et tværsnit (1):

ha-ha wall on a slope cross-section

Jeg er ikke nær nok af en bjørneekspert til at sige noget sikkert, men kunne det være en idé at kun låse det ildelugtende i? I bjørneområder i USA har campingpladser stålbjørnekasser. Bjørnen kan ikke komme til maden, og hvis den bliver vred, bliver den sur på en metalkasse. Er der noget i de amerikanske og europæiske bjørners opførsel, der gør denne løsning uigennelig her?
Kan du venligst angive, hvilket område du taler om? Jeg har endnu ikke hørt om noget område i Europa, hvor campister faktisk skal bekymre sig om brune bjørne - de er meget sjældnere og meget skæmmere end deres brødre i USA / CAN. F.eks. Jeg har vandret rundt i Skandinavien snesevis af gange i uger og uger i løbet af de sidste 10 år og aldrig engang hørt _nogen_ nævne bjørnesikkerhed.
Campingpladser du i UK-forstand (= amerikansk campingplads) eller i amerikansk forstand (= UK-plads)?
@Monster den løsning, selvom den er god, afhænger dog af, at dine campister ved, hvad de laver. Og du kan ikke antage, at især hvor bjørne er sjældne og normalt ikke er et problem
AilioseprmCMT https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/2vbrjr/bears_in_europe_14601600/
http://i.imgur.com/RP9Iq5F.png
@ChrisH Jeg tænker, det handler om et område, hvor flere telte, tipi eller endda mennesker, der sover under stjernerne, vil blive. Fortrinsvis at indhegne et stort område, mindst 50 meter for ikke at føle, at du er bag hegnet, selv dele af hegnet er bag buske, men ved stadig, at det er et eller andet sted.
@ab2: nej, af mange grunde er et elektrisk hegn ikke en mulighed. Dens behov skal være et fysisk betonstangshegn. Metal vil rustne og / eller skal males regelmæssigt, og træ vil sandsynligvis være for svagt).
Madlavningsområdet kan godt være nødvendigt at have bjørnesikrede beholdere til mad og affald alligevel, medmindre al mad bringes ind og fjernes. Men det er en anden sag for hegnet til soveområdet
@ChrisH: nej, mad bringes ikke ind og fjernes, faktisk dyrkes der mad i området. Dette er et tidligere beboet område med æbletræer, blommetræer, der vil plante grøntsager, som kål og purre i området. Madlavningsområdet vil sandsynligvis have æbletræer inde, det er svært at undgå. Der er også æbletræer mange steder rundt omkring. Der er noget af dyrepok med blommehuller der ligger rundt, men det er sandsynligvis hjort, men kunne også have været en bjørn, så engang et bjørnefodaftryk. Ikke sikker på den overflod af æble- og blommetræer, der gør området sikrere eller farligere.
Ligesom @fgysin er jeg virkelig nysgerrig efter, hvorfor du betragter eurasiske bjørne som en fare, der berettiger til denne slags foranstaltninger. For eksempel i Sverige har bjørne dræbt to mennesker i det sidste * århundrede * - og et af disse ofre var en jæger, der havde skudt og såret bjørnen. For at sætte det i perspektiv: du er cirka 100 gange mere tilbøjelig til at dø af lynnedslag.
@fgysin Måske i Komi Republic-området eller [andre dele af det vestlige Rusland] (https://www.jstor.org/stable/3872659)?
@Chris H: men i et område, hvor bjørne normalt ikke er et problem, er investeringen i forbindelse med et bjørnesikkert hegn / mur / pallisade også mere spild. Så det ser ud til, at det er et argument til fordel for kassen (eller bare ikke bekymre dig om det overhovedet afhængigt af området). Og begrebet bjørnekasse er ikke så svært at forklare. Der kunne bare være malet en besked på den: "Bear box. Hold din mad låst inde her natten over, og når du ikke bruger den." Selvom nogle af campisterne savner det, vil det sandsynligvis ikke være nok af en lokke til at få bjørne til regelmæssigt at besøge denne campingplads.
@Monster Jeg er ikke uenig og ville have tendens til at "bekymre dig ikke om det", medmindre der er klare beviser for det modsatte. Men jeg har en lav opfattelse af nogle menneskers intelligens og evne til at følge enkle instruktioner
Rundt Brasov er bjørne et stort problem med folk, der er bange for at gå ud af deres hjem. https://www.romania-insider.com/bear-attacks-central-romania/ "siden begyndelsen af ​​året gik syv mennesker fra Harghita amt til hospitalet efter at være blevet angrebet af bjørne", det er kun i et amt. https://www.reuters.com/article/us-usa-wildfires-tourism/smoke-gets-in-your-eyes-wildfires-sting-california-park-tourism-idUSKBN1KX0BN Flere mennesker, herunder udenlandske turister, har været dræbt eller såret af sultne eller bange bjørne
Det er meningsløst at foreslå en bjørnesikker beholder, der kun kan rumme et par ting. Du kan få en stor værktøjskasse. Du vil gerne låse dine ting op fra tyveri, når du er væk.
@ab2: Andet link skulle være https://www.reuters.com/article/uk-romania-bears/romania-police-track-bear-after-latest-deadly-attack-idUSLNE88I02E20120919
@paparazzo hvis værktøjskassen ville være mindst 50x50 meter i størrelse (164 x 164 fod), så ville den måske være stor nok til at holde restauranten. Du forstår ikke, at dette ikke er en midlertidig camping, der er lavet til at lave et par måltider, men en komplet gourmetrestaurant. Med sjældne bøffer fra vildt vildt er Vitamix-blandere, gourmetkaffe, frysere, ismaskine bare begyndelsen. Ideen er at have alt det, men være udendørs.
@ab2: Ja det er i Rumænien, ja, slags campingplads / hotel / restaurant, det er et forretningsprojekt, så der er potentielt ansvar, hvis en skødesløs kunde går i seng i en skjorte, han spiste i (hvilket uundgåeligt vil ske før eller senere) og en anden bliver ødelagt.
@yannn Du behøver ikke 50x50 meter til mad og forsyninger. Jeg giver op. Dette spørgsmål har bevæget sig så meget, at det ser ud til at være sammensat.
Jeg har bemærket en masse "ikke bekymre dig om bjørnen" -type kommentarer og svar. Jeg vil gerne påpege, at selvom du er uenig med OP's forudsætning og tror, ​​at bjørne ikke er et problem, og selvom du skifter OP's mening, er det der virkelig betyder noget, hvad kunderne synes, og hvordan de har det. Hvis folk i regionen er bange for bjørne og betaler for denne beskyttelse, så er forretningsstrategien sund, om bjørnen er en fare eller ej. Det hele afhænger af, hvad de besøgende vil have.
Jeg ville bare vise min godkendelse af det udvidede spørgsmål. Nu kan jeg se, hvor du kommer fra.
@paparazzo: "Du har ikke brug for 50x50 meter til mad og forsyninger" hvem er du til at definere, hvad jeg har brug for og / eller ønsker? Denne specifikke lejr er til permanent behagelig at bo udendørs. Dette spørgsmål er ikke stedet at forklare hele projektet og argumentere med alles idé om, hvordan en lejr skal / skal være. Også dette spørgsmål er ikke at argumentere for alternative løsninger som en låst kasse osv., Selvom disse løsninger ville være mulige og ville fungere, er de ikke passende for dette projekt på grund af den ønskede komfort og frihed for indbyggerne.
@yannn https: // meta.stackexchange.com / spørgsmål / 66377 / hvad-er-xy-problemet
Seks svar:
StrongBad
2018-08-13 22:53:05 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mens dyr i bur er lidt anderledes end at holde dyr ude, giver det sandsynligvis det bedste bevis for specifikationer. Dyrekabinetter skal være sikre, fordi dyr ofte forsøger at flygte fra lukkede rum. Jeg har aldrig hørt om et stort dyr, der forsøger at bryde ind i et lukket rum. Sikker på, bjørne prøver at stjæle mad fra biler og skure osv., Men at springe et hegn for at komme til mad, der er 25 m væk, ser anderledes ud.

standarden for pleje for store dyr (inklusive bjørne) siger:

Først skal de opretstående dele være:

  • mindst 1-5 / 8 tommer plan 40 stålrør (2-3 / 8 tommer i hjørnerne),
  • mindst 8 fod høje (de fleste LTB-kabinetter er 12 fod høje),
  • nedsænket i beton til en dybde på 18 tommer og
  • ikke mere end 10 fod fra hinanden.

For det andet skal kædeledhegn være:

  • lavet af mindst 9- gauge chain link (store dyr er ganske i stand til at ødelægge hegn svagere end det), inklusive fastgørelsesanordninger af samme gauge
  • med tidsplan 40 stålrør placeret vandret med intervaller på 4 fod eller hvor dyrene sandsynligvis vil udøve pres, begyndende på jordoverfladen (så indhegningen ikke kan skubbes ud).

For det tredje, medmindre indhegningen er mindst 16 fod høj, skal den have en kæde- sammenkæd tag med:

  • tværsnit af skema 40-rør, igen med intervaller på 4 fod eller i form af et bindingsværk.

.. En eller anden form for perimeterhegn er absolut nødvendig som en sikkerhedskopi, hvis et dyr undslipper dets indhegning.

... hvert perimeterhegn skal i sig selv være mindst 8 fod højt og bygget til de samme standarder som det indvendige hegn.

Der er nogle flere detaljerede metoder og alternativer angivet i appendiks b.

For dem af os, der bruger metrisk størrelser, konverteringer ca..
Stående medlemmer 1-5 / 8 tommer (41 mm) tidsplan 40 rør se denne side 2-3 / 8 tommer (60 mm) ved hjørner.
8 fod (2,44 meter), 12 fod (3,66 meter)
1860 (460 mm)
Kædeforbindelse hegn gauche 9 (ledning 2,9 mm diameter) Se denne PDF-fil.
1,22 meter (4 fod)
Medmindre hegnet er 16 fod (4,88 meter) højt, har det brug for et tag.

Så bare simpelt kædehegn? Brune bjørne er enestående klatrere. Hvad forhindrer dem i at klatre over det? Eller foreslår du faktisk også at bygge et kædeleddag? Det ser ikke ud til at det ville skabe en meget behagelig campingatmosfære ...
@fgysin-appendiks B taler om ikke-klatrende barrierer, men et * simpelt * kædehegn af passende størrelse (16 'eller 5 m) er tilstrækkeligt til at holde dyr uden tag. Jeg er ikke opmærksom på noget bevis for, at det er sværere at holde dyr ude end at holde dem inde.
paparazzo
2018-08-13 00:03:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Når du kigger på zoologiske haver, har de 4-5-15 meter cement. Hvis du skal lægge så mange stænger, kan det lige så godt hælde et hegn, men det vil ikke være billigt. Du kan sandsynligvis bygge en lille bjælkehytte til færre penge.

Pointen er ikke at have en bjælkehytte, pointen er at campere sikkert udendørs.
@yannn Så har du ikke en bjælkehytte. Jeg sagde lige, at det sandsynligvis ville være billigere.
@yannn Hvad hvis du kombinerer paparazzos idé til det, du vil have? I det mindste for soveområder, tror du, at folk gerne vil have en struktur, der er som en bjælkehytte, men som ikke har noget tag og måske ikke et gulv? Selvom det ikke er bygget til de standarder, StrongBad svarer, ville det stadig være en tung afskrækkende virkning. Du kan også gøre dette, selvom du bygger et indhegnet område ... disse delvise hytter kan være en anden mulighed et andet sted. Eller måske en hytte med ovenlys. Jeg ved, at du synes, at hytter ikke er "udendørs", men nogle fornemme folk tror, ​​at de camping, når de lejer endda en normal hytte.
@Aaron ja, det er det, jeg tænker på. Bygning af et "telt" men med "stænger" af teltet stærkt nok til at bjørnen ikke kan passere selvom det. Jorden ville være bomuld, og over teltets struktur ville også bomuldsstof blive trukket over, når der er chance for regn, stadig ville det være gennemtrængeligt for frisk skovluft, så du vil føle dig som i et telt, faktisk vil du være i en slags telt, bare teltet er ikke permeabelt for bjørne. Bomuldsstof dækker strukturen, så du ikke har lyst til et bur, faktisk ser det ikke meget anderledes ud end et normalt telt udover størrelse.
fgysin reinstate Monica
2018-08-13 17:03:25 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Mangler klare beviser / rapporter om, at den eurasiske brunbjørn faktisk er et problem overalt, hvor jeg udsender en rammeudfordring med at foreslå bare hold op med at bekymre dig om bjørne .

  • Hvis du vil have en passiv bjørnforsvarsmekanisme som et ikke-elektrisk hegn, det skal bygges usædvanligt robust og ret højt. Dette betyder en høj initialinvestering og sandsynligvis betydelige vedligeholdelsesomkostninger.
  • Fra min nuværende erfaring med vandring / trekking / camping i Europa er bjørnesikkerhed ikke et emne, der ofte tales om. Selv i nogle områder, hvor kortet, du linkede viser permanente bjørnepopulationer (f.eks. Nordsverige), er bjørnesikkerhed ikke noget problem.

Sidst men ikke mindst er din udendørs -søger campister måske ikke meget om at tilbringe deres rolige campingdage bag et massivt hegn. Så medmindre det område, der skal indhegnes, er meget stort - stort nok til at hegnet er et sted ude af stedet (hvilket betyder meget højere omkostninger!) - kunne tilstedeværelsen af ​​hegnet sandsynligvis falde appel fra din lejrplads i stedet for at øge den. Dette gælder især hvis bjørnesikkerhedsaspektet ikke er noget, som potentielle campister bekymrer sig om (hvilket efter min erfaring ikke er tilfældet i Europa).

Hvis du er absolut indstillet på et hegn, så tror jeg, at den eneste levedygtige mulighed er et elektrisk hegn , der ligner det, der bruges til kvæg / hestegræs. Disse kommer i forskellige styrker / spændinger, og jeg kan ikke fortælle dig, hvad du har brug for. Men jeg ved, at elektriske hegn bruges regelmæssigt og med succes til at beskytte lejre i områder med tunge bjørne. 1 Bemærk, at et elektrisk hegn er en afskrækkende snarere end en imprægnerbar barriere - men de er overkommelige, kan bygges (forholdsvis) lavt til jorden, og batterierne holder i flere måneder.

1 : For eksempel denne fyr brugte måneder og måneder på at fotografere de største arter af brune bjørne på øen Kodiak. Han brugte elektriske hegn til at beskytte sine campingpladser.

Folk har forskellige komfortniveauer. Ikke alle bliver nødt til at lægge deres telt inde i hegnet, nogle lægger det måske et andet sted, hvis de føler sig godt tilpas med det, men de, der ellers frygter bjørne, ville være i stand til at vælge at sætte inde i hegnet. Brunbjørnangreb er virkelige i Rumænien, og i det meste af USA er der kun mindre dødbringende, mindre sortbjørn, så situationen i Rumænien er meget værre end USA, da de er så mange bjørne pr. Område som i USA, men de er alle de enorme brune! Jeg ville ikke bekymre mig så meget, hvis disse hovedsagelig var sorte bjørne, som mere er en gener.
Ja, jeg vil hegn rundt et område, der er stort nok, så hegnet ikke er så synligt, mindst 50 x 50 meter, bedre 100 x 100 meter, bag nogle buske for at skjule hegnet.
@yann hegnet vil nødvendigvis være meget højere end buske og sammenlignes med træer; Desuden skal du hugge træer bagved, så de ikke kan bestiges. Det visuelle indtryk kan nødvendigvis sammenlignes med en fængselsforening, fordi det er det, du bliver nødt til at bygge.
@Peteris: hvorfor "en fængselsforbindelse"? når du sover i et hus i skoven, har du et dejligt hus, og bjørnene kommer ikke ind (godt, medmindre de gør det, men et solidt hus skal stoppe bjørne). Så nu ville det være som et hus, men uden taget og med græs og træer indeni, med jord på gulvet og med luftgennemtrængelige vægge (men ikke bjørnegennemtrængelig)? Så spørgsmålet er, hvordan man laver vægge, der ikke er bjørnegennemtrængelige, men luftgennemtrængelige, og blandes ind i skoven for at få det til at se ud, når man sover i den åbne skov? For eksempel hvis campingpladsen ligger på toppen af ​​en bakke, men hegnet nedenfor.
På BCs solskinskyst invaderer brune bjørne forstæderne for faldne frugter. 6 fodhegn er utilstrækkelige, de krypterer op og over eller bryder dem. Min stedsøn kom ud for at finde en bjørn i hans forhaven. Bortset fra advarslen fra mor og unger er de ret hurtige at løbe af. Ingen er bekymrede. Hovedparten af ​​rapporterede dyrelivsskader er fra vaskebjørne.
@yannn Peteris-punktet er gyldigt. Hvis du er bekymret for, hvordan folk vil se hegnet, og hvis du vil have det til at føles mere som et udendørs hus, når du sætter det, kan du måske lægge noget billigt materiale mellem hegnet og buskene for at få det til at ligne en standard husvæg til dem indeni. Ikke sikker på, hvor godt det ville fungere; det var bare en tilfældig idé.
Ingen, der søger at lejre udenfor, vil have en betonmur omkring dem. Det ødelægger stort set hele pointen.
gerrit
2018-08-13 22:14:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Gør dit hegn til et bur. Hvis du har et areal på 50 × 50 m², skal du omslutte det med et 4 meter højt hegn og også afskærme taget. Det er 4 × 50 × 4 m² = 800 m² hegn til væggene og 50 × 50 m² = 2500 m² til taget, 3300 m² bjørnesikkert hegn i alt.

Hvis det lyder upraktisk, skal du overveje din forretningsidé.

Folk hegner ud bjørne https://billingsgazette.com/news/state-and-regional/wyoming/bear-fence/article_7222222d-bb21-55da-9217-d3ddc5b3152d.html og har udendørs camping og restauranter i Yosemite uden hegn, så det er ikke umuligt at hegn bærer ud
@CharlieBrumbaugh Det hegn holder ikke bjørnen ude. Det har været 100% effektivt til at forhindre børn i at blive spist af bjørne, men det var også 100% effektivt, før hegnet var der.
Sherwood Botsford
2018-08-16 19:25:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Biholdere i det centrale B.C. vil bruge gamle skolebusser som bærbare bi-værfter. Hver bikubebase er boltet til gulvet, og en tunnel fører ud. De bruger en solcellehegnlader til at oplade bussen. Dette giver dem mulighed for enten at flytte dem fra afgrøde til afgrøde i frugtområderne eller følge ildblomstringen op ad bjerget i brændte områder.

Jeg tror, ​​at dit bedste valg ville være to gange: Sæt en 8 fod op træhegn ved hjælp af overskydende telefonstænger som stolperne (her tilgængelig for 80 cent kanadiske pr. fod i 35 fods længder) og konventionelle skinner og lektre (lodrette planker). Dette er for at berolige campisterne. Udenfor træhegn kører ledninger med cirka 2 fods intervaller, understøttet af isolatorer. Gør stængerne ca. 2 meter højere end brædderne, og kør en ledning langs toppen af ​​stolperne.

Elektriske hegn kan let kortsluttes til jorden. Selv en græsstamme er tilstrækkelig. En strengtrimmer er en hurtig måde at trimme vegetationen tilbage væk fra bundtråden.

Før du forpligter dig til en komplet version af dette, skal du lave en mindre og teste den ved at sætte noget, der bærer kærlighed. (Rådnende fisk, ådsel, honning, shampoo, bacon ...) og se om bjørnen har succes med at komme ind. Der er en risiko for, at bjørnen forbinder dit websted med mad og besøger ofte, men hvis du opretter et 'sikkert tilflugtssted' for campister, opretter du et sted, der alligevel er attraktivt for bjørne. Bjørne har store territorier. Du skal køre denne test i flere måneder.

Bear respons afhænger af lokal aktivitet. I parker som Yellowstone er der ingen dårlige konsekvenser for bjørne, der nærmer sig mennesker og deres mad. De bliver generende. I regioner, der jages, er de meget forsigtige. I ægte vildmarkssituationer (Canadas nord) kender de ikke mennesker og vil udfordre dig. Der er du nødt til at overbevise dem om, at du er en trussel. Jeg tog for nylig en tur i Willmore Wilderness. Vi så bjørnespor dagligt, men ingen scat. Min hund reagerede dog på noget og blev skræmt. Vi var alle øjne for den kilometer. Bjørne stinker. Jeg formoder, at han fangede en lugt på en km modvind eller deromkring.

I forbifarten: standard forebyggelse / reaktion på bjørneangreb var at bære klokker og bære rød peberspray. Vittigheden, der lavede runderne, var, at du kunne fortælle grizzly bear scat fra brown bear scat ved tilstedeværelsen af ​​ufordøjede klokker og en flok cayenne ...

Det er ret usandsynligt (dog muligt), at en bjørn vil vandre i området, så test med rådnende fisk vil ikke bevise noget. Den nærmeste bjørn kan være mange kilometer væk i lang tid og ikke lugte fisken. Men hvis bjørnen ville være tæt nok til at lugte den, ville det være en ekstremt dårlig idé at tiltrække bjørnen til lejren og forbinde lejren med mad, så han kommer igen og leder efter mere. Jeg har set et bjørnefodaftryk inden for 1 km fra lejren i november sidste år, så i det mindste en gang har en bjørn været der, selvom ingen har set en.
James Jenkins
2018-08-13 20:00:38 UTC
view on stackexchange narkive permalink

De eksisterende svar bør overvejes. Men i betragtning af at OP ønsker at vide, hvor højt man skal bygge et hegn.

Jeg ved fra erfaring, at bjørne kan klatre 20 meter ( 6 meter ) uden vanskelighed i sekunder.

Jeg vil sige, at den laveste højde for at være sikker er sandsynligvis omkring 30 meter men det er bare for at få bjørnen keder sig fra at klatre. I hvilket tilfælde ville de sandsynligvis bare grave under det, hvis de virkelig ville ind.

Sagde en anden måde: Der er NO maksimal højde, der holder en bjørn i at klatre over.

dette handler om sorte bjørne! I Europa er der ingen sorte bjørne, kun brune bjørne, som er meget større og klatrer ikke så let som sorte bjørne. Også at klatre i et træ, hvor der er meget mere at holde (bark), er lidt anderledes end at klatre i et hegn, hvis det er vanskeligt at klatre. Også i sovelejren vil der ikke være noget ildelugtende der, og der er masser af frugttræer uden for bjørne at spise, så der vil ikke være bjørne, der desperat vil komme ind.
Mens din oplevelse er med sorte bjørne, ser det ud til, at brune bjørne også har små problemer med at klatre [flere meter på få sekunder] (https://youtu.be/pRTcxK_PLxs).
Nå, hvorfor ikke nærme sig problemet med, at elementerne i hegnet er vanskelige at klatre på grund af at bjørnen ikke har nogen steder at fastgøre sine klør, og ikke på grund af højden?
https://billingsgazette.com/news/state-and-regional/wyoming/bear-fence/article_7222222d-bb21-55da-9217-d3ddc5b3152d.html
Klatre i et træ og klatre en cementvæg er ikke det samme. Zoologiske haver har ikke 100 fods kabinetter.
@paparazzo zoologiske haver har heller ikke sultne vilde bjørne. Spørgsmålet er ændret så mange gange, at det bliver upraktisk at overveje aktuelle svar med hensyn til spørgsmål
@paparazzo Forespørgeren skriver, at "Det skal være et fysisk ** betonpol ** hegn" med "svagere materiale mellem polerne" En betonpæl er meget lettere at klatre end en betonvæg og det "svagere materiale" ( f.eks. chainlink) kan stadig være nemmere. Jeg antager, at en solid mur blev nedlagt veto, fordi det ville være endnu sværere at skjule end hegnet.
@Pont Så du kan skjule et hegn, men ikke skjule en mur?
@paparazzo Spørgeren specificerer eksplicit og eksklusivt et betonpolet hegn; så meget er ubestrideligt. Jeg tilføjede min egen spekulation om, hvorfor de kræver dette, hvilket måske er helt forkert. Men uanset årsagen kan være, solide vægge er åbenbart ikke en tilladt mulighed for spørgsmålet som nævnt.
@pont https: // meta.stackexchange.com / spørgsmål / 66377 / hvad-er-xy-problemet


ⓘ
Denne spørgsmål og svar blev automatisk oversat fra det engelske sprog.Det originale indhold er tilgængeligt på stackexchange, som vi takker for den cc by-sa 4.0-licens, den distribueres under.
Loading...